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投稿時間:2002/05/15(Wed) 12:02
投稿者名:H.Maz
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ECLについて
 ほかにもECL付のキャラクターを作成している人がいるので聞いておきたいんですが、

> 21レベル以降なのですが、どうも
>
> 1.Maxになってないクラスレベルを上げる。
>  HD、HP、Atk、STは増えない。
> 2.Atkを1上げる
> 3.Abilityを1上げる。
> 4.最大レベル以降のスペルスロットを獲得する。
>  Wiz20なら、10Lv、11Lv・・・
>
> をひとつ選択のようです。

 この場合の 21レベル以降とは、何のレベルをさすんでしょうか、つまり最初の20レベルの中にECLレベルが含まれるのか、というのが質問なんですが。

解釈その1・・・21レベルとはキャラクターレベルのことでありECLはキャラクターレベルに含まれる
解釈その2・・・21レベルとはキャラクターレベルのことでありECLはキャラクターレベルに含まれない
解釈その3・・・21レベルとはクラスレベルの合計のことでありECLはキャラクターレベルに含まれる
解釈その4・・・21レベルとはクラスレベルの合計のことでありECLはキャラクターレベルに含まれない

ECLはキャラクターレベルに含まれるかどうかは、Feat獲得のタイミングやスキルレベルの上限に
かかってくるので微妙に問題になります。また、DrowやHalf-Celestial等は、ECLはあるがHDはないので
その分HDやSTが低くなります。

どうであってもやるキャラのコンセプトを変えるつもりはないのですが、データが確定しないので統一見解がほしいなあと思った次第です。それでは

投稿時間:2002/05/15(Wed) 12:38
投稿者名:Cipher2
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タイトル:
Re: ECLについて
>  この場合の 21レベル以降とは、何のレベルをさすんでしょうか、つまり最初の20レベルの中にECLレベルが含まれるのか、というのが質問なんですが。
>
> 解釈その1・・・21レベルとはキャラクターレベルのことでありECLはキャラクターレベルに含まれる
> 解釈その2・・・21レベルとはキャラクターレベルのことでありECLはキャラクターレベルに含まれない
> 解釈その3・・・21レベルとはクラスレベルの合計のことでありECLはキャラクターレベルに含まれる
> 解釈その4・・・21レベルとはクラスレベルの合計のことでありECLはキャラクターレベルに含まれない

FRCSの記述からは、ECLはキャラクターレベルに含まれないと思い
ます。

1.ベースが1HDの種族(Drowなど) 
 例えばDrow Fighter 8lvなら、「10レベル分の経験値が必要な
Fighter」でしかない。22Lv分の経験値によって20lvまで通常の
成長したあと、Epic Levelにはいる。

2.ベースが2HD以上の種族(Trollなど)
 HD分のRacial Classをすでに持っているものとする。
 例えば4HDのBlink Dog(4HD)は、
「Favored Class Blink Dog:4lv」
 を持っている。追加で16レベル分クラス成長すると、計20レベル
に達し、以降Epic Levelにはいる。

という感じで解釈しています。
・・・これで答えになってますでしょうか?

投稿時間:2002/05/15(Wed) 12:43
投稿者名:H.Maz
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タイトル:
Re^2: ECLについて
> FRCSの記述からは、ECLはキャラクターレベルに含まれないと思い
> ます。
>
> 1.ベースが1HDの種族(Drowなど) 
>  例えばDrow Fighter 8lvなら、「10レベル分の経験値が必要な
> Fighter」でしかない。22Lv分の経験値によって20lvまで通常の
> 成長したあと、Epic Levelにはいる。
>
> 2.ベースが2HD以上の種族(Trollなど)
>  HD分のRacial Classをすでに持っているものとする。
>  例えば4HDのBlink Dog(4HD)は、
> 「Favored Class Blink Dog:4lv」
>  を持っている。追加で16レベル分クラス成長すると、計20レベル
> に達し、以降Epic Levelにはいる。
>
> という感じで解釈しています。
> ・・・これで答えになってますでしょうか?

 つまり、レベル=HDと考えておけばよさそうですね、わかりました。

投稿時間:2002/05/15(Wed) 12:39
投稿者名:H.Maz
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タイトル:
MonkのUnarmedCommbatについて
 この上の議題の個別例のひとつなんですがクラスの特殊性にもかかっているので議論を分けました。

聞くことは

1.ECL付きのキャラクターをやった場合STR以外のAtk修正(HDからきているようですが)を持っている場合がありますがこれはMonkのUnarmedCommbatに足されるのか

2.NaturalにMultiAttackを行える種族(熊等)がMonkのUnarmedAttackを行った場合、全部の身体攻撃がUnarmedDamageに化けるのか

の二つです

個人的な見解ですが、

「MonkのUnarmmedAttackはクラス特殊能力の一種である」と考え、

・UnarmmedAttackを使用した際のMonkのAtkはMonkのレベルのみに依存したPHBのチャートによって決まる
(たとえ、21レベル以上でMonkのレベルを獲得したとしても、UnarmmedAttackのAtkTabeleは上昇する)
・MonkのUnarmmedAttackは特定身体部位を使った攻撃ではないのでRaceのCombat回数は関係ない、つまり使えない
(DragonMonkがCrowやBiteで攻撃した場合はMonkのUnarmmedAttackではないのでダメージ、攻撃回数共に変化なし)

とするのが妥当かなあ、と考えます。

21レベル以降にSpellCasterのレベルを上げても、呪文の表はシフトすることを考えるとそのほうがしっくりくると思うんですが。

投稿時間:2002/05/15(Wed) 23:53
投稿者名:Cipher2
Eメール:
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タイトル:
Re: MonkのUnarmedCommbatについて
>  この上の議題の個別例のひとつなんですがクラスの特殊性にもかかっているので議論を分けました。
>
> 聞くことは
>
> 1.ECL付きのキャラクターをやった場合STR以外のAtk修正(HDからきているようですが)を持っている場合がありますがこれはMonkのUnarmedCommbatに足されるのか
結論は、足されます。
まず、キャラクターのBase Attackがクラスレベル(Racial Classを
含めて)あがっていきます。
Monkコンバットモードに入ると、Monkレベルに応じたUnarmed Attack
を得ることができ、そこにBase Attackの差分(Monk以外のレベルに
よる獲得分)が足されます。

具体的には、
Base Attack +12、Monk lv7
(Monk Lv7はBase Attack+5、Unarmed Attack +5/+2)
 →+5/+2に、実際のBase+12からMonk 7lvのBase+5を引いた差分、
  +7を加え、+12/+9となります。
 (普通に武器で戦闘した、+12/+7/+2より攻撃数が減ります。)

Base Attack +12、Monk lv10
(Monk Lv10は、Base Attack+7/+2、Unarmed Attack +7/+4/+1)
 →+7/+4/+1に、実際のBase+12からMonk 7lvのBase+7を引いた
  差分、+5を加え、+12/+9/+6となります。

Monk戦闘モードの攻撃数、ダメージはMonkの最終到達レベルを用い
ていいと思います。
つまり、Fighter15Lvで +15/+10/+5 だったキャラクターが、そこか
らEpic Levelも用いてMonk20を追加で上げれば、+15/+12/+9/+6/+3
で、d20ダメージのUnarmed Attack Modeを得て、最終的には20レベ
ルまでに上げたMonkレベル5つ分のBase修正+3を加えて、
+18/+15/+12/+9/+6まで攻撃力を上げられるということです。

> 2.NaturalにMultiAttackを行える種族(熊等)がMonkのUnarmedAttackを行った場合、全部の身体攻撃がUnarmedDamageに化けるのか
化けません。これは、各所に明記されています。理由は、H.Mazさん
が書かれたとおりです。

投稿時間:2002/05/24(Fri) 07:21
投稿者名:Cipher2
Eメール:
URL :http://www24.big.or.jp/~cipher-2/dnd/chara/mtbbs.cgi
タイトル:
補足
> まず、キャラクターのBase Attackがクラスレベル(Racial Classを
> 含めて)あがっていきます。
> Monkコンバットモードに入ると、Monkレベルに応じたUnarmed Attack
> を得ることができ、そこにBase Attackの差分(Monk以外のレベルに
> よる獲得分)が足されます。

FAQをよく読んでみると、Base Attackを用いた通常攻撃をするか、
Monkのみで稼いだBase Attackのみを用いてUnaremed Attackを
するかのどちらかだと書いてありますが・・・。

S&FのP.64のOgre Mage Monkが6Lv Monk(+4/+1)にSTR修正(+8)、Size
修正(-1)に加えて、Ogre 5HD(+3)を加えて謎の(+15/+12)なので、
(※計算すると、+14/+11の気がするが・・・)
本セッションでは前回書いた処理(Monkの攻撃回数+残りのクラス
分の命中修正)でいいです。

あと確認ですが、ガントレットは決してMonk Weaponでないので、
ダメージはMonkのUnarmed Attackの分まで増えますが、攻撃回数
は通常通りしかないです。