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投稿時間:2002/05/13(Mon) 20:16
投稿者名:KK
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キャラクターできあがっていません。が、とりあえず。
Wizard 5/Incantantrix 10/Archmage 4/Divine Oracle 2/Epic 9/Drow

今のところこんな感じです。Wizard系をやることだけは間違いない
ですが、クラス構成はまだ変わりそうです。

他の皆さんはいかがですか?

投稿時間:2002/05/14(Tue) 01:58
投稿者名:KH
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Re: キャラクターできあがっていません。が、とりあえず。
現時点では、こんな感じの軽戦士を考えています。

Rog2/Ftr2/Bbn1/mRgr1/Hll3/Chm5/Fhn1/Tem9/Sor1/Half-Celestial/
Half-Drow(ECL+7)

Hll: Holy Liberator
Fhn: Foe Hunter
Tem: Templar

投稿時間:2002/05/14(Tue) 10:16
投稿者名:KK
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Re^2: キャラクターできあがっていません。が、とりあえず。
> Rog2/Ftr2/Bbn1/mRgr1/Hll3/Chm5/Fhn1/Tem9/Sor1/Half-Celestial/
> Half-Drow(ECL+7)

もしやパーティーの中でDrowが多数派になるのか・・・?
Deities and Demigodsに出てくる方々のSRが40台半ばくらいなのを
考えると、このレベルのDrowって外道だよなあと思ってしまいます。

投稿時間:2002/05/15(Wed) 12:46
投稿者名:H.Maz
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Re^2: キャラクターできあがっていません。が、とりあえず。
Half-Celestial/Half-DrowだとECLは

3(Half-Celestial)+2(Drow)=5

だと思うんですが

投稿時間:2002/05/15(Wed) 17:58
投稿者名:KH
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出典はDM#293 p.54〜55です
ECL計算の元となる数値には、Dragon Magazine #293 p.54〜55に書いてある
“Monster ECLs”を利用しました。

これによると、Half-Celestialテンプレートを当てる場合には、ベースとなる
クリーチャーのECLに+5せよということなので、Half-Celestial(ECL +5)+
Drow(ECL +2)で+7と計算しています。

Half-Celestialテンプレートを当てますと、能力値+20点、各種Immunity、
Spell-like Abilityが手に入りますので+5程度なら安いくらいだと思ってい
ましたが、+3という情報の出典はどちらになりますでしょうか? (2レベル分
余裕ができると、Eilistraee信者のMaster Samuraiに転向できるかも? とか
思ってます)

なお、ここで紹介されているECLは一般的なヒューマノイドでないクリーチャ
ーにはかなり辛い点が付けられており、Unicorn(+9)、Beholder(+24)、Solar
(+36)、Tarrasque(+80)などとなっています。

投稿時間:2002/05/15(Wed) 23:25
投稿者名:Cipher2
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DMG P.22のMonster Race表
> ECL計算の元となる数値には、Dragon Magazine #293 p.54〜55に書いてある
> “Monster ECLs”を利用しました。
> +3という情報の出典はどちらになりますでしょうか? (2レベル分
> なお、ここで紹介されているECLは一般的なヒューマノイドでないクリーチャ
> ーにはかなり辛い点が付けられており、Unicorn(+9)、Beholder(+24)、Solar
> (+36)、Tarrasque(+80)などとなっています。

Half-celestialが+3というのは、DMG P.22のMonster Race表ですね。

今のところ、公式Webサイトではエラッタは公開されていません。

ただ、DMGで+8のトロールが、FRCSでも当初+8だったのが、FRCSの
エラッタで+11に引き上げられています。
あとでバランス調整が入った結果を、Dragon Magazine #293 p.54〜55
の記事が反映していると解釈できます。

一応、マスターとしては、
・Dragonの記事に合わせ、Half-celestial+5、Unicorn+9とする。
・DMGに合わせて、Half-celestial+3、Unicorn+6とする。

のどちらかに合わせるか、プレイヤーの皆様に意見を聞きたいと思
います。

投稿時間:2002/05/16(Thu) 12:06
投稿者名:H.Maz
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タイトル:
Re: DMG P.22のMonster Race表
 そんな経緯があったとは知りませんでした。で、アンケートに対する意見ですが、

・DMGに合わせて、Half-celestial+3、Unicorn+6とする。

 に一票入れたいと思います。(気分的には0.8票ぐらいですが)

最も理由は、「DMの方を採用されると原典にあたれないので手の出しようがなくなる」というだけのことなのであまり気にしなくてもかまいません。

 バランス的にそちらにしていないとまずい、ということであれば特に異議はさしはさみません。

投稿時間:2002/05/16(Thu) 13:00
投稿者名:Cipher2
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UnicornとHalf-Celestialについて
> 最も理由は、「DMの方を採用されると原典にあたれないので手の出しようがなくなる」というだけのことなのであまり気にしなくてもかまいません。

読めば読むほど強くなり、プレイヤーの格差が広がるのは好ましくな
いですが、読めば読むほど弱くなるのは否定しませんぞ(笑)

あと、UnicornとHalf-Celestial以外必要な情報はあるのだろうか?

暫定意見としては、
・Half-Celestial(+3):Spell Like Abilityなし。
・Half-Celestial(+5):フルスペック

・Unicorn(+6):テレポート能力なし
・Unicorn(+9):フルスペック

で手を打つというのはどうでしょう?

投稿時間:2002/05/20(Mon) 15:26
投稿者名:H.Maz
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Re: UnicornとHalf-Celestialについて
> 暫定意見としては、
> ・Half-Celestial(+3):Spell Like Abilityなし。
> ・Half-Celestial(+5):フルスペック
>
> ・Unicorn(+6):テレポート能力なし
> ・Unicorn(+9):フルスペック
>
> で手を打つというのはどうでしょう?

 私は別にそれでもかまいません(その上でECL9でないPCをやるかもしれませんが)。

投稿時間:2002/05/20(Mon) 15:45
投稿者名:KK
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Re^2: UnicornとHalf-Celestialについて
DMGとDM#293どちらを使ってもいいことになりましたので
DMGの方を使えばよいです。

投稿時間:2002/05/16(Thu) 12:57
投稿者名:篠原真紅
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Re: DMG P.22のMonster Race表
ゲームバランス的にはUnicorn+6というのは絶対にウソだと思うのですが、
(=自分がDMだったら却下するのですが)

・Chaoticの主張:雑誌データにはアクセスできなくてまいっちんぐ
・Lawfulの主張:採用ルールは「出版ルールブック+エラッタ」とするとの
 原則に反する。
という問題があるので、やむなくDMGデータ使用に1票。

ただ、バランスのことを考えるなら
・DM紙の表はバランス修整の結果とみなす
・キャンペーン特別ハウスルールとしてDM紙の表を全部掲載したうえで導入
・そこに載っていない物はDMGどおりとする

がベストと思いますが、誰がその手間を費やすかが問題・・・

投稿時間:2002/05/16(Thu) 19:09
投稿者名:KK
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Re: DMG P.22のMonster Race表
Half-celestial+3にせよ、Unicorn+6にせよ、安すぎるとは思います。
次々と出版される新データを読む/読まない/使う/使わないは
個人のリソースと意欲次第としても、エラッタなど既存のデータを
変更するものはどう扱うべきか、ですね。

Webに掲載されるエラッタ等は皆が見られるという前提でよいとしても、
Dragon Magazineは現状、全員がチェックしているわけではないようですし・・・

エラッタとしてWebに公開されているもの以外は複数のバリエーションが存在しているとみなし、好きな方を使用する、に一票。

投稿時間:2002/05/15(Wed) 11:36
投稿者名:H.Maz
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タイトル:
Re: キャラクターできあがっていません。が、とりあえず。
Monk20/Half-Celestial/Harf-Unicorn(ECL+9)

残りのLevelは検討中、

 Divine AgentのAlignment Shift(君ならチャンピオンになれるよ)でLGになり、格闘家への道を歩む
又は、
 LGなCelestialとのHalfなので、特異的にLGなUnicorn、そのPanteonの最終決戦兵器として訓練される

 のどちらかの方向性で考えています。どちらにせよ15,000exp(後者の場合)か30,000exp(前者の場合)は払うつもりです。

 ところで、DaityによってはMonkやPaladinのMulticlass制限に緩和がかかると聞いたのですが、本当でしょうか。
 そこら辺についてのの記述が乗ったサプリメントがどれか知らないので確認の仕様がなくて困っています。
 個々のDaityについての特徴ならDaities&Panteonnsに載っているんだろうなあと思うんですが、金銭的に該当しそうなもの全部買う余裕がなく、他人に見せてもらうのも難しそうなので、誰か教えてください。

 これが可能ならPal1をとろうと思うんですが

投稿時間:2002/05/15(Wed) 12:42
投稿者名:Cipher2
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Re^2: キャラクターできあがっていません。が、とりあえず。
>  ところで、DaityによってはMonkやPaladinのMulticlass制限に緩和がかかると聞いたのですが、本当でしょうか。
>  そこら辺についてのの記述が乗ったサプリメントがどれか知らないので確認の仕様がなくて困っています。

フォーゴットンレルムに、Paladinとほかのクラスの同時習得
を許している宗派があり、FRCSに載っています。
多分、そこらにしとけば大丈夫だと思いますが、確認しておきます。

投稿時間:2002/05/16(Thu) 00:12
投稿者名:Cipher2
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Re^2: キャラクターできあがっていません。が、とりあえず。
>  ところで、DaityによってはMonkやPaladinのMulticlass制限に緩和がかかると聞いたのですが、本当でしょうか。
>  そこら辺についてのの記述が乗ったサプリメントがどれか知らないので確認の仕様がなくて困っています。

◆MonkとPaladinを行き来したい場合
確認したところ、レルムのハーフリングの守護女神、Yondalla(LG)
がモンクとパラディンの自由なマルチクラスを認めとります。
モンク集団では、Sun Soul(Good or Neutral)がMonkが最大のレベル
であれば、ひとつのクラスと自由にマルチクラスできるそうです。

いずれも、Unicornを受け入れるかあやしいですが・・・。

◆最初にPaladin入れてそれ以降Monk一筋の場合
レルムのTorm(LG−パラディンの神の一柱)がひとつのクラスと自由
にマルチクラスできるので、Ex-PaladinにならずにMonkに転べます。

投稿時間:2002/05/16(Thu) 11:56
投稿者名:H.Maz
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Re^2: キャラクターできあがっていません。が、とりあえず。
後幾つか質問なんですが、

◆PCは全てのアイテムとNPCサービスを代価を払うことにより、入手可能とします。

 とありますが、

・DMGに乗っていないSpellのPotionや、Caster'sLv.の高いPotionなどがほしい場合はDMGの基準にしたがってコストを払うことで入手可能なのか

・(必要なら)追加の値段を払うことで既存のアイテムの亜形(装備スロットが違う奴)を入手することができるか

・(これが一番知りたいんですが)Unicornの装備できるMagicItemの個数とスロットはどうなっているのか

 3つ目が一番切実ですが、それと絡んで2つ目も結構重要な問題です。普通だめとしていますが、さすがにこのレベルだと2〜3倍も金をつめば何とかなるのでは、という気がするので。

投稿時間:2002/05/16(Thu) 12:47
投稿者名:Cipher2
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Re^3: キャラクターできあがっていません。が、とりあえず。
> 後幾つか質問なんですが、
>
> ・DMGに乗っていないSpellのPotionや、Caster'sLv.の高いPotionなどがほしい場合はDMGの基準にしたがってコストを払うことで入手可能なのか
DMGに載ってなくても、3lv以下ならば制限に従っていればPotionにで
きます(「常識」の範囲でありそうならOKです)。
4th以上なら、MoFのプレステージクラスMaster Alchemistの友人がい
ることにして、
「50gp×Spell Levelで×Caster's Level」
で買えることでいいです。

> ・(必要なら)追加の値段を払うことで既存のアイテムの亜形(装備スロットが違う奴)を入手することができるか
基本的には、Wondrous Itemの間(帽子、ブレイサー、アミュレ
ット)あたりなら自由にどこに入れ込むのか決めていいです。

ただ、
・RingはRingのみ
・ブーツや楽器など、機能と一体化してそうなものは他に持っていけ
 ません。

> ・(これが一番知りたいんですが)Unicornの装備できるMagicItemの個数とスロットはどうなっているのか

・バーディング(馬用鎧)
・ホースシューズ(Bootとみなしてよい)
・カラー(首輪)
・装束(Robeとみなしてよい)
・Pack(バックパックとみなしてよい。自分では取り出せない)
・アニメイトシールド

くらいでしょう。多分。